【逆襲】コロプラ「任天堂はスマホやタブレットがゲーム装置だという根拠を出せ」

白猫プロジェクト
  • Fcebookでシェアする
  • twitterに投稿する
  • Google+でシェアする
  • はてなブックマークにお気に入り登録する

白猫プロジェクト


1名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 10:53:00.03ID:I48a9658d.net

●任天堂は提訴の1年前に特許の訂正を実施、コロプラ側は争う姿勢

裁判のポイントになりそうなのが、任天堂が証拠としても提出している2016年8月の特許訂正。
これは「ぷにコン」で問題にしている「特許第3734820号」の内容を改めたもの。

たとえば、もともと「プレイヤの操作に応じて指定される座標情報を出力するポインティングデバイスによって
操作されるゲーム装置」だった定義が、「?座標情報を主力するタッチパネル?」といった具合に、
「ぷにコン」を意識したと見られる変更が加えられる。

一方のコロプラ側は今年2月14日に答弁書を提出し、争う姿勢を示した。
具体的な反論をする前に、任天堂に対して、白猫で使うスマホやタブレットなどが「ゲーム装置」に該当する根拠などを求めている(求釈明)。

https://amp.bengo4.com/topics/7465/

「トップマネジメントに訊く」株式会社コロプラCSO長谷部潤×Longine泉田良輔
https://www.longine.jp/abstract?id=341

泉田:その前提に立つとすれば、今後ゲーム業界はどのように変わっていくのでしょうか。

長谷部:ゲームインフラとして、今後さらにスマホが主流になってゆくのではないかと見ています。
ポータブルゲームは言うに及びませんが、テレビ画面で遊ぶことが前提の据え置き型向けゲームについても、
スマホが主流になると考えています。
例えば、ゲーム画面はテレビの大画面を使うものの、それ以外は全てスマホがカバーできるだろうと予想しています。
すなわち、ゲームのダウンロード回線、ゲームプログラムの格納場所、ゲームを処理するCPU、ゲームを操作するインターフェイス、
こられは全てスマホでカバーできるようになると思います。
一方でグーグルグラスのように、これまで予想もしていなかった端末が主流になることも考えられます。
ゲーム事業者としては、いち早く主流になるかもしれないインフラや端末を予見し、
それらに対し他社よりも先により楽しいゲームを提供できるかが勝負だと思っています。


3名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 10:55:48.22ID:4Ayv7eGcx.net

>>1

盗人死ねよ


152名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 12:12:56.94ID:dhGPv9FY0.net

>>1

この発言ひとつとっても、
任天堂の特許をスマホでは適用されないから強奪と言っているw
コロプラつぶさなあかんわ


176名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 12:19:31.57ID:yTXflzUt0.net

>>1

特許の一部だが、

>ゲーム画像が表示される表示画面上の位置を指示するためのポインティングデバイスを備えるゲーム装置のコンピュータ、、

これがどう解釈されるかって事か。
もっと言えば、ゲームも出来るコンピュータがゲーム装置と言えるかってことかなあ。

冷静にゲーム装置とは何かを考えると、オセロやマインスイーパ程度ならどんなハードでも動くから、ハードは関係無いだろう。
売られ方、利用者の認識、実際の使われ方、アプリ全体のゲーム比率とか、それで判断される感じがするなあ。


210名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 12:31:48.91ID:CPAV344F0.net

>>1

白猫はゲームではないって事か?ww


424名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 14:11:52.67ID:D8AV0lxIa.net

>>1

いやむしろ
コロプラがスマホしかハードウェアは無いのに
「ゲーム装置」なんて表現を使った特許を取得したのが問題なんだろ


627名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 16:03:19.50ID:gu8zBiMcM.net

>>1

任天堂に法務部はもう存在しないって話の方が興味深いな


2名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 10:54:44.33ID:QiMf0Hz3d.net

自分、ゲーム動かしてるやん


159名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 12:15:56.26ID:HkNtrugt0.net

>>2
で終わってたwwwwwwww


4名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 10:56:50.87ID:VwC2tDkOK.net

なおコロプラIRや社長インタビューで散々家庭用ゲームベースであると公言していた模様


6名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:00:44.23ID:nEX7xt2/0.net

ゲーム機、じゃなくてゲーム装置といったら
ゲーム遊べるんだからゲーム装置だろw


7名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:01:11.93ID:k4XIJLwMd.net

ゲームプログラムも対象にしてる特許だから
白猫がゲームじゃないと証明しないとな


39名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:24:40.77ID:cNO5WqKB0.net

>>7

訴えのは任天堂側だから
任天堂が自分の特許の適用内であることの証明が必要
コロプラの要求は無難


8名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:01:41.24ID:dBatYuYha.net

専用じゃないだけでゲームも当然できるようにした
多目的デバイスなのは誰も否定しないし
当然ゲーム装置としてもイエスだわな


10名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:04:16.94ID:lBCcQhS6M.net

なおappleはiPhoneを世界一売れたゲーム機としてギネスに申請し認定された模様


543名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 15:11:19.69ID:QiMf0Hz3d.net

>>10

Apple「コロプラのアプリのカテゴリを変更しますねー」
もありうる?w


550名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 15:16:23.68ID:mFeJiDlJp.net

>>543

ゲーム追い出されたらどこに送られるのかな
子供向けかエンターテイメント?
フレ機能を拡大解釈してソーシャルネットワーキングかな


551名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 15:16:59.69ID:wBczlNnI0.net

>>543

いや、そこまでくるとAppleが配信停止を
要求してきちゃうかもしれないわ


12名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:05:25.66ID:PlKA4We5d.net

iPhone 4、「最速で売れた携帯ゲーム機」としてギネス記録
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1105/14/news008.html


15名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:08:42.72ID:EsFz+6ij0.net

>>10

>>12

伏兵に背中撃たれてて草


218名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 12:33:22.40ID:BGJTUzWB0.net

>>12

これで終わりじゃんww


13名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:06:51.75ID:4NofsrSv0.net

完全に特許ゴロのソレの言い分ですな


17名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:10:11.79ID:VwC2tDkOK.net

最初の時に素直にごめんなさいしてたらよかったのに


19名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:11:35.56ID:Wb2FOoWf0.net

http://www.appbank.net/2012/04/21/iphone-news/400740.php

>馬場: コロプラ社は今、 iPhone, android 両方つまりスマートフォン全体にでるだけ同じ製品をリリースするようにしています。
>私たちは、デジタルデバイスの入り口のメインがスマートフォンになると考えています。
>映画を観る、メールもウェブも、それにゲームも、それらの主要なデバイスがスマートフォンになるだろうと。

馬場社長「スマホはゲームデバイス」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3)


70名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:34:57.93ID:PFp881hL0.net

>>19

社長も弁護士にフレンドリーファイアかましてるのかw
弁護士カワイソス


105名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:52:00.04ID:vwFbzTihr.net

>>19

ゲーム措置とは言ってないから…


146名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 12:10:04.40ID:2taatcW60.net

>>19

一体なんなの…?
僕らは長編コントでも見せられてるの…?


182名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 12:20:18.74ID:X4BxDPRi0.net

>>19

自分でブーメラン投げてちゃw


439名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 14:20:39.87ID:EUdCxFK4a.net

>>19

どうすんのこれwww


458名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 14:30:04.41ID:dHF5W8bq0.net

>>12
>>19
でスレ終わってるんだがなんだこれwww


20名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:12:31.40ID:EsFz+6ij0.net

ギネスに喧嘩売るとかなかなか出来ないよ
流石やでコロプラさん…


23名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:14:29.09ID:h3K/5YCEa.net

そこを争点にしなきゃいけないのか
かなり厳しそうに思える


30名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:20:02.58ID:RkUOX2xV0.net

これコロプラの過去の発言提示するだけで論破完了じゃん


31名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:20:15.27ID:WrlaBkyop.net

こんなんでぐぬぬとなるとでも思ったのか
これくらいしか反撃の余地がなかっただけだろうが…


32名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:20:26.86ID:euzhQGMB0.net

見苦しいなコロプラ


34名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:21:23.87ID:9q2CMmnh0.net

その場しのぎの発言を繰り返して
自分で外堀を埋めていくパターンですね、わかります。


35名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:22:07.89ID:FyxTXb9W0.net

日本の馬鹿にしか売れないゲームしか作れないのに世界相手に売ってる任天堂に勝てると思ったんか?


42名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:26:02.15ID:Tuc7v3IfM.net

わりと裁判の結果がたのしみ


44名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:27:08.11ID:nvG4U/d50.net

ゲーム機はゲームするためのものだが、スマホはゲームするためとは限らないもんな


45名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:27:13.52ID:LAiPTftc0.net

ゲームアプリ起動すればゲーム機になるじゃん
屁理屈こねんなよ


46名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:28:12.20ID:PlKA4We5d.net

ゲームおよび電子機器、ゲームプログラムで特許取ってるから
「白猫はゲームじゃない!」と主張しないと無理や


50名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:28:47.38ID:PmUf2ivr0.net

コロプラ自身が言ってる

http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?template=ir_material_for_fiscal_ym&sid=31996&code=3668
家庭用ゲーム機と携帯電話が進化して、それぞれがスマートフォンという
画期的なデバイスに到達し、なかば統合されたことで、その上で展開する
モバイルゲーム市場は飛躍的な発展を遂げました。
https://www.longine.jp/abstract?id=341
ゲームインフラとして、今後さらにスマホが主流になってゆくのではないかと見ています。
ポータブルゲームは言うに及びませんが、テレビ画面で遊ぶことが前提の
据え置き型向けゲームについても、スマホが主流になると考えています。
(中略)ゲームだけなのかゲーム以外のアプリもあるかの違い。

「スマホがゲーム機の進化の到達点であり
 ゲームインフラの主流になるとは言ったが
 ゲーム専用機とは認めてないから無効」
ってのが法廷で通用するのかね


56名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:30:30.43ID:wLgI+l6g0.net

>>50

だからコロプラの見解は関係ないのよ
法的にスマホはゲーム装置と裁判所が認めるかどうかの話だから

NHKがスマホやPCをテレビ受像機だと主張して、俺達が違うと主張しても
決めるのは裁判所だから


72名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:36:49.12ID:TtyuncBw0.net

>>50

コロプラの過去の発言は関係ない
法的にスマホをゲーム装置として扱うかが争点
ゲーム装置かどうか判断するのは裁判官な


127名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 12:03:00.23ID:MX4WYLjId.net

>>50

もう糖質の振りするしかないね


328名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 13:12:10.49ID:wBczlNnI0.net

>>56

裁判所がみるのはどちらの言い分が
世の秩序を保てるのかどうかなんだよ

昔のPCとスマホは状況が違う
最初からゲームを売るための箱として用意された
スマホじゃ状況が違っていると言える


511名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 14:58:01.74ID:ZuNWA7Iw0.net

>>56

ゲーム機の定義が法律で決まってる訳ではない以上
裁判官は周知性とか公知性を示された証拠で判断することになる

そのときに林檎やサムスンがこう言ってます、アプリ提供メーカーで
あってそもそも被告であり釈明を求めてきたコロプラ自身もこう言ってます、と
なったとき裁判官の心証はどうなるかな?


51名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:28:47.65ID:4zqLHf04a.net

アプリのコンテンツでゲームと書かれてますよ


52名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:28:49.43ID:TEsxnwp80.net

スマホはゲーム機でもある
むしろゲーム機ではないという事をコロプラが証明すればいい


60名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:32:01.88ID:WdbPfAxSd.net

任天堂弁護士

ゴロプラさんあなたご自身で白猫もといスマホはゲームだとおっしゃつておられますよね?
この点について何かおっしゃりたいことはありますか?


61名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:33:13.09ID:mEEeYUUM0.net

>>60

我々はそう思ってましたが裁判所の法的見解は出てないので、任天堂サン立証してください


69名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:34:56.55ID:WPlOszOtd.net

>>61

認めとるやんけw


124名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 12:01:39.52ID:YcR9wt6Mp.net

>>61

ガイジ


74名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:37:06.98ID:KjsUGkHD0.net

>>69

だから、コロプラや任天堂が認める認めないは関係ないの

裁判所が法的にスマホはゲーム装置であるという法的見解を出すかどうかの話


98名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:48:44.53ID:WPlOszOtd.net

>>74

自ら認めてるのにそこに任天堂側が論じる必要もないだろw 裁判官もゴロプラが認めてる場合立証を求めない

まあ上にもあるように立証できそうだけどw


106名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:52:55.68ID:UHKmFlAn0.net

>>98

コロプラが認める認めないは関係ないの

任天堂の特許がスマホで有効かどうかって裁判所の法的な見解のお話


109名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:54:18.78ID:NBu2dzSBp.net

>>106

その裁判所の見解は何を根拠に出すの?


129名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 12:03:06.23ID:vwFbzTihr.net

>>109

法律でしょ。あと判例。


116名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:57:10.57ID:mEEeYUUM0.net

>>109

類似する前例、諸外国での特許や法的な扱い、裁判官の判断


121名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 12:00:52.20ID:4NS3OaqEa.net

>>116

となるとiPhoneをゲーム機としてギネス登録しているのは有力な証拠になりそうだねやっぱり
コロプラの墓穴掘ってくれてありがとー


63名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:33:43.67ID:eE2TARMPM.net

ブルーレイディスクでビデオが見れるPS4はゲーム機と言えるのだろうか?


67名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:34:39.91ID:mEEeYUUM0.net

>>63

ブルーレイディスクも見れるゲーム機だね


68名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:34:54.28ID:ZZdygASL0.net

これは任天堂厳しいね
装置てのはその目的のためにあるものだからスマホはゲーム装置には当てはまらない
タッチパネルもゲーム目的じゃないし


88名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:42:13.09ID:e9Wyvupi0.net

>>68

コロプラさん…


75名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:37:19.34ID:4NS3OaqEa.net

任天堂「スマホはゲーム機」
コロプラ(過去)「スマホはゲーム機」
あっぷる「iPhoneは世界一売れたゲーム機」
裁判官「よし、スマホはゲーム機やな」

まぁ地裁だしトンデモナイ判決が来る可能性なくもないんじゃない?


77名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:37:49.79ID:lUWc/dJD0.net

少なくともAppleとギネスはゲーム機と思ってるようだな


81名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:38:59.83ID:UpEjpBPiH.net

てか特許って訂正なんてできるのか
これかなりせこくね


85名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:41:18.19ID:k4XIJLwMd.net

>>81

範囲を狭める訂正は認められる
逆はダメ


87名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:42:01.31ID:xaydqrKvp.net

スマホはゲーム機ではない
よってスマホで動く白猫はゲームではない
よって任天堂の特許は侵害していない!

で逃げたとしても

コロプラ「おぅそのアプリ技術はウチの特許やで!」
ゲーム会社「ウチのアプリは任天堂さんのゲーム機の特許で作ってます コロプラさんの特許はスマホで動くゲームではない特許でしたよね?特許使用料取りたいなら裁判でウチのアプリがゲームではないことを立証してください」
て言えるよ


309名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 13:00:14.87ID:JEZ0vP1Q0.net

>>87

コロプラはバカだから理解出来なさそう


354名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 13:29:07.99ID:ZO4UHBgc0.net

>>87

どう転んでもコロプラが特許で稼ぐのは無理そうだな


89名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:43:02.12ID:7kj9xFGsa.net

金のかかったお前らのレスバトルみたいなもんだな
しょーもない


108名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:54:18.74ID:Wb2FOoWf0.net

>>89

まあ言いくるめたら勝ちなとこはある


692名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 16:58:30.47ID:f3SQOmrk0.net

>>89

ゲハでやってるしょーもないレスバトルでも
公的なレフェリーがついて負けたら何億って金払うことになるなら結構面白いと思う
というかかなり面白くなる気がする


91名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:46:05.56ID:4NS3OaqEa.net

過去の自分の発言ですら全否定してまで逃げようとする会社、それがコロプラである


101名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 11:50:44.88ID:Ch70aMBca.net

コロプラの主張って一貫してないけど、こんなのが特許担当でいいのか?
相手はアメリカの屁理屈な裁判戦ってきた会社だぞ


222名無しさん@ATTACKER2018/02/21(水) 12:34:50.18ID:uo39WR5+d.net

八方塞がりなんだからもう諦めろよ

参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1519177980/

  • より:

    心底どうでもいい

  • 匿名 より:

    はー、なんか楽しそうなことやってんなーと思ってテキトーに見てたけどクッソくだらなくて草。ガキの喧嘩かよめんどくせー。

  • 名無しさん より:

    法学部卒の俺がマジレスね
    液晶と言う共通のデバイスを用い特定のアプリ(ゲーム)を使用してる以上同等品と捉えるのが妥当で付加価値に拠る差は考慮される必要は無い
    簡単に言えば同じゲームをしてんだから共通の物だって事

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。

カテゴリー

twitter

アンテナサイト様

逆アクセス