【eスポーツ】ウメハラ「今回のプロゲーマーライセンスって物が、楽しそう、パーッとした感じがしない。全然興味ない」

eスポーツ 金 座談会
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1名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:27:16.91ID:6YqhJ45p0.net

■スポーツとは何か?

まず最初に,「eスポーツとは何か」という定義問題が提示された……のだが,ここでの議論は「eスポーツの定義」というよりは,「eスポーツという言葉の役割」に終始することに。
ともあれ場の意見を総合すると,eスポーツという言葉の役割は,ウメハラ氏がざっくばらんにまとめたように「eスポーツと言うとカネになる」ということになるだろう。

日本はゲーム大国ではあるが,ゲームに興味のない人は,ゲームに対して負のイメージを持っていることがまだまだ多い。
そこで「スポーツ」という言葉を用いることで,良いイメージを持たせることができる,という理屈である。

座談会でも,「eスポーツ」という言葉によって選手に対する注目度が上がったり,スポンサーを獲得しやすくなったりするケースは多いという証言が多数寄せられた。

また,「世界的に流通している言葉なので,海外にも説明しやすい」(浜村氏),「『格闘ゲーム大会』だと格闘ゲームファンしか見ない。
より多くの人に見てもらおうと思うと,eスポーツという言葉は便利」(がまの油氏)といった意見も寄せられている。

一方でハメコ。
氏は2018年1月に開催されたEVO Japanについて,その盛り上がりを見た人が「eスポーツってすごいね」と評価するたびに,「いや,これはゲーム大会です」と言い返してきたという。
「ゲーム」という言葉がネガティブなイメージを持つのであれば,そもそも「ゲーム」という言葉自体のイメージを良くしていったほうがいいのではないか,という方向性だ。

実際,eスポーツという言葉自体に対する,ある種の距離感というものは,ゲーマーの間にも見て取れる。

http://www.4gamer.net/games/397/G039789/20180221109/

続きます


2名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:28:06.77ID:6YqhJ45p0.net

>>1
 つづき
■浜村氏の解答
プロライセンスの目的について
まずJeSU(日本eスポーツ連盟)の設立には,大きく見て2つの目標がある。
1つはJOCへの加盟。
もう1つはIPホルダーが大会に高額の賞金を出せないという問題を解決するため。
ライセンス制度の目的としては,これ以外にプロゲーマーの裾野を広げる意味もある。
あまりeスポーツの現状に詳しくないスポンサーやIPホルダーが「どういう選手が活躍しているのか」を知りたがるケースも増えており,ライセンスホルダーのリストはスポンサーにとって新しい選手を見つけるにあたって有益。
なお海外招待選手については,メーカーからの推薦に基づき,推薦選手制度の適用対象としてライセンスを発行する予定。

ライセンス制度に基づく賞金の発行は法的にグレーだというのは本当か
この問題については消費者庁を含む各種官公庁に繰り返し相談しており,消費者庁からは「プロライセンスなら分かりやすくその人が高度なパフォーマンスを出せると言えるので,報酬として払うという整理がつきやすい」という示唆を得ている。
この制度の策定にあたってはCESAとJOGAに加盟している各社の法務部の協力も得ており,そこでの確認もしている。
また制度の説明にあたってはさまざまな形で話しており,(インタビュー記事などで語った)「ゴルフのプロライセンスと同様」というのは,その一環である。

「ライセンスが発行された=副業」になるのか
副業にあたるかどうかは,それぞれの会社の判断によるのではないか。
したがって参加者各自がそれぞれの所属先と相談してもらうように求めている。
ただ,この点についての広報が不足していたのは事実。
またJeSU公認大会でない形で,IPホルダーがさまざまなレギュレーションの大会を開くことも可能。
このレギュレーションについてはJeSUが確認することになっている。

賞金なのか,労務契約による報酬なのか。
労務契約であれば,ライセンスは不要なのではないか
大会にはさまざまな規模のものがあり得る。
ここにおいて「10名程度の小規模な大会で,参加者全員と労務契約を結んだから賞金が出せる」というのは,コンプライアンスの観点から危険。
このため「どこからが『パフォーマンスに対してお金を払ってよいプロ』であり,どこからが違うのか」の線引きは必要になる。
ライセンスはこの「線引きがしやすい」という観点から必要となった。

ライセンス制度についての詳細な広報が遅れたのはなぜか。
ライセンス制度のイメージダウンの原因は広報不足なのでは
説明不足については申し訳ない限り。
実のところ,このシステムは現状でも完璧なものだとは思っていない。
しかしながら今年8月のジャカルタ大会までにJOC承認団体になるためには,なるべく早く実績を作らねばならなかった。
団体の統一もJOC加盟が目的。
このため広報が後手後手に回った。

JeSU加盟のIPホルダーは公認大会以外の大会は開催できなくなるのか
選手が活躍できる大会の数を増やしていくのが目的であり,今までIPホルダーが行ってきた大会を止めることはない。

プロライセンスを受けた選手は,JeSU非公認の賞金大会に出られないのか
問題ない。
規約に制限するかのような文言が入っているのは,IPホルダー側からの見解。
IPホルダーとしては,非承認の大型大会で高額賞金が出ることを好ましく思わないことがある。
そういう大会には出ないでほしい,ということであって,例外的なパターンだと認識している。

公認タイトルが少ないが,増える予定はあるか。
また採用基準は?
申し込みは多く,増える見込みがある。
採用基準としては,「大会をやりたい」という申請があった上で,競技タイトルを決めている。
こちらから「これがeスポーツだろう」という押し付けはしていない。


26名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:40:34.72ID:jdQ3W9lF0.net

>>2

>JeSU(日本eスポーツ連盟)の設立には,大きく見て2つの目標がある。

1つはJOCへの加盟。 ←分かる
もう1つはIPホルダーが大会に高額の賞金を出せないという問題を解決するため。←分かる

ライセンス制度の目的としては,これ以外にプロゲーマーの裾野を広げる意味もある。
あまりeスポーツの現状に詳しくないスポンサーやIPホルダーが「どういう選手が活躍しているのか」を知りたがるケースも増えており,ライセンスホルダーのリストはスポンサーにとって新しい選手を見つけるにあたって有益。 ←誰がそんなことしろって言ったの


28名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:41:15.56ID:6YqhJ45p0.net

>>2

浜村弘一氏の解答について見やすく抜粋しました

eスポーツ 金 座談会

eスポーツ 金 座談会


98名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:11:57.06ID:NpDa5USj0.net

>>2

プロライセンスの必要性自体は割とまともな内容の話だと思うが
ライセンス発行に登録手数料を取るってのがキナ臭いし叩かれてる原因だろうな
実力無くても金さえ払えば自称プロになれるシステムならガバガバ

指定された大会で一定の成績を残さないと登録出来ないような制度にして
維持費はスポンサー企業で出していけよ


17名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:37:01.60ID:6YqhJ45p0.net

>>1
つづき 各人の表情から現在の心境を読み取って下さい

ウメハラ
eスポーツ 金 座談会

ふ~ど、折笠、ハメコ。、がまの油
eスポーツ 金 座談会
西谷 亮、Nemo、らや、にゃん師(豊田)
eスポーツ 金 座談会
かげっち、アカホシ、梅崎伸幸
eスポーツ 金 座談会

浜村弘一氏
eスポーツ 金 座談会


19名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:38:05.50ID:R6NYYwTcx.net

>>17

ウメハラめっちゃめんどくさそうで草


73名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:03:17.62ID:0/ILufxn0.net

>>17

結構大物が集まってるな


168名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:54:53.22ID:kVW2UOd60.net

>>17

浜村ってこんなにブックブクに太ってたか?
よっぽど旨いもん沢山食ってるんだろうなあ
これでもまだ金が欲しいのか?
しかも自力で稼ぐプロゲーマーと違って
プロゲーマーを子飼いにして中抜きで旨いもん食おうって


3名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:28:29.39ID:6YqhJ45p0.net

一方,これらの質疑応答の最後に,ウメハラ氏は自身の見解を表明した。

その第一声は「今の座談会って,全然興味のない話になってしまっている」という,大胆な発言だ。

プロゲーマーという道を選ぶにあたって「損得よりも,ワクワクするかどうか」で決めたウメハラ氏としては「せっかくこれから大きなことをしようとしているのに,全然ワクワクしない」という。
それどころか「イメージで言うと,今回のプロライセンスっていうものが,楽しそう,パーッとした感じがない。
ビジョンが沸かない」と,なかなかの低評価である。
実際,ウメハラ氏の指摘するとおり,先のような質疑応答は,純粋に趣味としてゲームが好きな人にとってみれば「どうでもいい話」ではある。
番組では「プロゲーマーライセンス制度について,ポジティブかネガティブか」というアンケートも取られたが,実に7割近くが「ネガティブ」だったのも,少なからぬ人が「結局,大人の都合なのでは?」と感じていることの反映ではないだろうか。


4名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:29:16.91ID:vCX+764+M.net

ウメハラがこんなんとかもうこれ完全に失敗だろw


5名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:30:07.38ID:vCX+764+M.net

ハゲはなんでこのポジションに居座ってるのかも謎
いくらもらってんだよ


6名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:30:26.59ID:8U05Egd30.net

ウメちゃん信じてたぞ


7名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:32:00.45ID:R6NYYwTcx.net

ウメハラも渋々やってんだなぁ なんだか泣けてくる


8名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:32:07.59ID:o8WnDSon0.net

草の根でやってきたウメからしたら浜村の妄言なんて馬鹿らしくて仕方ないだろ
浜村はマスコミとのコネはあるかもしれんけど、それだけだ。今のゲーマーの心情なんてまるでわかっちゃいない


9名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:33:03.57ID:V7NBPa+H0.net

流石ウメハラが言ってくれると格好良いな


11名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:33:50.04ID:iVY/w7zb0.net

誰でも実力あれば安くライセンス取れるテキサスポーカーのプロと同じ扱いにすればいいのに
その方が金入ってくるけどな
雑魚でも100~500万円積めばプロだし強い奴は数万円でプロには慣れるけど億を稼ぐのは実力がないとって世界でいいだろ
それなら誰も文句を言わないゲームは半ギャンブルを伴うゲームであってスポーツじゃないその辺を誤魔化しているスキームは安倍と一緒で屑だよ

このバックについているのは安倍友と見ていいから洗える奴は関係者調べるべきだよ多分安倍友繋がりしかいないよ


339名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 10:44:12.15ID:mb9xWqll0.net

>>11

現官房副長官の西村康稔氏は日本eスポーツ協会会長
日本eスポーツ協会はJeSU設立に伴い解散された
なお、JeSUの役員一覧には西村氏の名前は見当たらない
つまり、現在西村氏はeスポーツ団体と関わっていない模様

なぜ、西村氏はeスポーツ団体と関わることをやめたのか?

JeSUが法的にアウトなことをしてると世の中にバレる
JeSUに安倍内閣の一員(内閣官房副長官)が関わっていた
野党がこれ見よがしにこの件で与党を追及する
安倍内閣の支持率低下

これは単なる想像だけど、西村氏はこのシナリオを想定して
eスポーツ団体と関わることをやめたんじゃないかな

https://ja.wikipedia.org/wiki/‘ target=”_blank”>https://ja.wikipedia.org/wiki/日本eスポーツ協会
https://ja.wikipedia.org/wiki/‘ target=”_blank”>https://ja.wikipedia.org/wiki/西村康稔
https://jesu.or.jp/contents/union_summary/役員一覧


14名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:35:29.66ID:xUEtzCXDa.net

ウメハラはこないだの座談会で「俺とときどが半旗翻せばこんな組織簡単にぶっ潰せる」ってニュアンスの発言してたし格好良いわ


16名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:36:43.50ID:VRjTaQ0l0.net

じゃあもらうなよ
ももち見習え


20名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:38:07.07ID:qyvx/VgY0.net

プロまで行っても実名使わないあたりもな
ゲームのイメージが低いことを自ら認めちゃってるよな


21名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:38:36.37ID:UHDxAN070.net

アジア大会やら五輪やらって聞こえてくるけどこれもちゃんとドーピング検査やんの?
うっかり市販薬すら飲めないわけだがただのゲーマーが対応できるの?


22名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:38:54.49ID:Drqc2lkU0.net

ウメハラは去年のカプコン世界大会でベスト8で、今年初の日本の世界大会でも3位で、全然一線級だからすげえわ


24名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:40:12.64ID:Drqc2lkU0.net

>>22

ウメハラオワコンって見たけど、全然つええじゃん


25名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:40:32.55ID:GxtscR14p.net

ウメハラって強いの?


32名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:43:09.37ID:xUEtzCXDa.net

>>25

常に上位には食い込んでてまだまだ強い


27名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:40:46.76ID:V/So2y5ap.net

ウメ

おかえり


30名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:42:54.15ID:EfdYwPKk0.net

浜村が関わってきて良くなったものって何かあるの?


31名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:43:07.31ID:YjWpm2LT0.net

梅原かっけえ


36名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:46:47.95ID:+lMJNbsI0.net

>>31

一人ライセンス拒否したももちならともかく
ウメハラなんてこんなこと言って予防線張りつつ
ライセンスそのものは企業の言いなりっていう一番カッコ悪い状態だぞ


38名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:47:37.22ID:R6NYYwTcx.net

>>36

ももちが今回の件で一番名前売ったと思うわ


35名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:46:35.41ID:BisgWi6fa.net

日本将棋連盟は関根金次郎十二世名人が創設したんだから
ウメハラも日本格ゲー連盟作って会長に就任すればいい


37名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:46:48.08ID:20YAldMh0.net

楽しむつもりも、楽しませるつもりも一切感じないw


41名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:47:50.25ID:R6NYYwTcx.net

>>37

なんか草


39名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:47:38.87ID:O4sEEADk0.net

そんなんゆーてたら日本のe-Sportsはいつまでたっても発展しないじゃん
自分は海外でやってっからどうでもいいんだろうけどさ


44名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:49:20.42ID:R6NYYwTcx.net

>>39

でも実際お前自身見ててワクワクするか?
今の日本のこの様を見て カカシがわりに添えられた浜村を見て
ワクワクするか?
公認タイトルのリスト見て

あれでワクワク出来たか?


358名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 11:37:59.94ID:1jyqPabr0.net

>>39

うさんくせービジネス絡みで発展するわけ無いだろ
叩かれてイメージ悪くなって見向きもされなくなる未来が見える


49名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:52:08.96ID:O4sEEADk0.net

>>44

ワクワクしてねーし見るつもりもないけど
土台は出来たんだから作品なんてこれから
意見出して変えてきゃいいじゃん

ウメはそういうことをやって日本のe-Sportsを
変えていこうって気が無いのは分かる


55名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:54:00.55ID:R6NYYwTcx.net

>>49

ウメはゲームをして盛り上げたいわけであって
公認タイトルだとか利権がらみの政治なんてそりゃしたくねーからなw

でも日本のeスポーツは政治と利権絡みの金の匂い「しか」
しねーんだよなぁ


57名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:54:08.71ID:EfdYwPKk0.net

>>49

その土台が腐りきっていると始める前から透けて見えるから
みんな冷めているんだろ
パズドラとか入っているんだぞ?


59名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:55:07.25ID:R6NYYwTcx.net

>>57

パズドラが入ってるのを見た瞬間に俺はもう日本ではこれ無理だなって悟ったよw


40名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:47:43.96ID:lYvElVrFd.net

消費者庁から指示を受けたなら書面で回答があるだろ
なんでそれを出さない
口頭だけ?ありえねぇわ


42名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:48:31.18ID:kukBUP9P0.net

面白そうなものになればいいとも言ってるじゃん
ただ現状だと全然そう思えないってだけで


43名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:48:40.28ID:Dc9wHA8U0.net

浜村が関わってるのか終わったな


45名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:49:52.49ID:MqaomoAy0.net

育った果実を刈り取りに来た感が半端ねえからな


46名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:50:36.72ID:nrSGxkxz0.net

しっかりライセンス受け取って置いて興味無いは凄いですねw


48名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:50:44.86ID:FIDo/u+A0.net

この前プロライセンスを発給されたプロプレイヤーが参加した大会が
賞金といいながらただの労働契約だったんだろ?
労働契約ならプロライセンス関係なく今までも報酬を払えてるんだから
プロライセンスがあればゲーム会社が賞金を出せるというのは虚偽じゃないの?


51名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:52:44.45ID:/Ojk/7lCF.net

ようはストリートファイターのプロは別でやればいいんだが、
カプコンがその協会みたいなのに入ってるからそれが無理なんだよね


52名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:53:05.12ID:t8mcC0zd0.net

シコちゃんは何も考えてないよ
思いついたことをそのまま言うだけのADHD


61名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:55:58.23ID:ahHYQiP/0.net

eスポ語るのに格ゲー(笑)もっと誰かおらんのか?あ、おらんなMOBAもFPSもジャップ雑魚だし


64名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:57:54.58ID:EfdYwPKk0.net

公認タイトルにソシャゲーがある
プロライセンス発行手数料がかかる、しかも¥5000
公認大会以外に出ると罰っせられる

こんなん見て喜ぶやつどこに居るんだっての


69名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:00:43.66ID:IxIxBe4W0.net

>>64

非公認大会に出ても問題ないと書いてあるが


71名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:01:39.16ID:EfdYwPKk0.net

>>69

建前だけだろ
問題ないなら、そんな条項撤廃しろや


92名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:08:46.11ID:IxIxBe4W0.net

>>71

メーカーが関与しない営利目的の大会なんか開かれたら困るだろうが
そういう法律無視の闇大会に出るなって内容だよこれは


106名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:13:32.19ID:EfdYwPKk0.net

>>92

なんでメーカーごときに縛られるわけ?
プレイヤーがどの大会に出ようと自由だろ?
そこでいちいちお伺いを建てなくちゃならん時点でクソなんだよ


129名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:24:01.48ID:IxIxBe4W0.net

>>106

メーカーの承認を得ない営利目的の大会って著作権に引っかかるよね
高額賞金を扱えば風営法にも引っかかるよね
場合によっては賭博罪にもなるよね
犯罪上等なのは勝手だけどそんなやつに公認プロの肩書は名乗らせないってそんなおかしなことか?


136名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:28:22.91ID:EfdYwPKk0.net

>>129

この団体がプロに金払って養っているわけじゃねーのに
名乗らせないとか何イキってんの?何様?
プレイヤーが何しようとプレイヤーの自由だろ


141名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:31:00.70ID:vCX+764+M.net

>>136

私達はお金が欲しいです という事だけは素人目に見ても必死に伝わってくる


65名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:58:20.94ID:es7T4QSB0.net

自分が賞金獲得するような事なんざ一生ないからどうでもいいわ
格ゲとかのプレイヤー増やしてくれるなら支持する


66名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 00:59:08.90ID:54IVIYVKM.net

浜村の途中で読む気がなくなる長文を見ているだけで何となく駄目さ加減が伝わってくる


68名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:00:01.27ID:AC01OucV0.net

賞金云々の建前だけ見てれば良かったのに


72名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:03:05.61ID:MqaomoAy0.net

日本の格ゲーに関してはウメハラ、ときどが引退したらそこで終了じゃないかね


85名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:05:33.09ID:V7NBPa+H0.net

>>72

海外にもスタープレイヤー居ないし格ゲーシーンは世界的に盛り下がる気がするわ


93名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:08:50.01ID:C+h7wrIe0.net

>>72

あなたさ~いい加減気づきな?
チームマッドキャッツは”3人”だったってことに


108名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:14:26.13ID:uK45jceO0.net

>>93

and more.さん、どうして……


147名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:33:16.51ID:mNCoLOMV0.net

>>93

懐中時計止まったままなんだけど!!


75名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:03:43.08ID:jcHqB/ss0.net

利権の塊だからな


78名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:04:04.90ID:viE2j3ZBa.net

こくじんの正義のタクシーで再起不能にされたはずのがまの油が生きてたなんて


81名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:04:42.14ID:MqaomoAy0.net

つーかネモってスクエニに勤めてたんだ


84名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:05:20.00ID:+xW6gSyY0.net

プロといえど隠れた上手い奴に負けるだろ
所詮チンケなライセンス


86名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:05:45.31ID:IKlvuQVs0.net

これで日本で賞金出せるようになるの?


90名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:08:25.21ID:s1oLaRB30.net

>>86

そもそも出すスポンサーがいないと思う
アベマくらいではないかな


105名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:13:25.73ID:g7cGOIel0.net

>>90

話の前提を全く理解してないね
スポンサーが金出すならそもそもライセンスなんていらないよ
ゲームメーカーが高額賞金出すためのライセンスだから


113名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:16:03.59ID:s1oLaRB30.net

>>105

じゃあモンストとか2億とか余裕で出せそうだな
で2億の為にみんなガチャを引くと
ウハウハだな


125名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:20:21.77ID:EfdYwPKk0.net

>>113

宝くじかな?


126名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:21:20.52ID:s1oLaRB30.net

>>125

宝くじだなWWW


89名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:08:11.28ID:4B1wInO80.net

「プロゲーマーを名乗る人たちがゲームだけで食っていける環境にしよう」って話してるのに、頭の悪いウメハラが話の本質についていけず、でも無駄にプライドが高いから「ワクワクしない」で誤魔化しただけだろ


152名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:35:24.95ID:DJds7lZ/0.net

>>89

ウメはあれでいいんだよ。本質を的確に捉えてる。
コミニティと協会を繋ぐビションを提示できたのはウメだけだぞ。過半数が不要と捉えてるものを作れるよう議論したところで、コミニティはついてこねーよ。


161名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:49:40.95ID:o8WnDSon0.net

>>89

究極的にプロゲーマーがメシ食えようがそうでなかろうが知ったことじゃないんだよな
ケンモメンクラスになると配信者の投げ銭見て「なんで俺が他人の儲けてる姿観察しなきゃいけないの」とか言い出すやつらもいるレベルだし

まず楽しそうにしろよって話だろ
表立って金の話したところでゲーマーの懐が温かくなるわけでも緩むわけでもない


91名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:08:37.14ID:xm+cERiX0.net

プロって肩書があれば代理店も仕事しやすいし


94名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:09:08.49ID:t8mcC0zd0.net

本気で盛り上げたいならRTSとFPSでいいだろ
格ゲーのニートゲーマー集めてどうすんのって話


96名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:11:12.05ID:dyAA62SB0.net

>>94

ジャップにチーム戦のFPSやLOL観戦して盛り上がる文化は根付かないでしょ


103名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:12:39.61ID:C+h7wrIe0.net

>>94

そんなゲームTVで放送して誰が楽しめるんだ?
大多数の日本人はカーリングよりつまらんと思うだろうよ
格ゲーは「なんか凄い」が伝わるのが強みなんだよ


97名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:11:23.04ID:6YqhJ45p0.net

日本eスポーツ連合がプロライセンスを発行する公認タイトル貼っておきますね
日本eスポーツ連合がプロライセンスを発行する公認タイトル

2018年2月1日現在/50音順

ウイニングイレブン 2018
株式会社コナミデジタルエンタテインメント
PlayStation 4 / PlayStation 3

コール オブ デューティ ワールドウォーII
株式会社ソニー・インタラクティブエンタテインメント
PlayStation 4

ストリートファイターV アーケードエディション株式会社カプコン
PlayStation 4 / PC

鉄拳7
株式会社バンダイナムコエンターテインメント
PlayStation 4 / Xbox One / STEAM

パズル&ドラゴンズ
ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社
iOS / Android OS

モンスターストライク
株式会社ミクシィ
iOS / Android OS

みなさん是非プロになって頑張って下さい


102名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:12:39.43ID:R6NYYwTcx.net

>>97

スト5とCODの二本しかないのと同じやんけwwwwww


202名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 02:46:00.18ID:Ia+nouXRd.net

>>102

ストリートファイターも無しだろ


213名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 03:07:20.50ID:kxXmEptvr.net

>>97

ソシャゲでいったい何を競うんだ?


215名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 03:08:45.82ID:Khy4zcGR0.net

>>213

財布


100名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:12:20.14ID:hhtfrw1Wd.net

宇野昌磨引っ張ってきそう


118名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:17:56.45ID:MqaomoAy0.net

結局日本ではパンピー参加型の大会では高額賞金は無理なんだな


120名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:19:29.18ID:s1oLaRB30.net

>>118

まずパンピー参加型の大会で優勝しないとプロになれないのか
ハードル高いな


130名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:24:24.99ID:FIDo/u+A0.net

>>118

ゲーム会社が販促目的で直接高額す賞金大会を開けないだけで
高額賞金大会は現行法でも開催できてる


148名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:33:28.79ID:H9KvtTsX0.net

>>130

採算性と実際開いた場合の広告力や規制からしてかなり厳しいんだろうけどな

ゴルフプロなんて関係の商品でボロ儲けで成り立ってるのに
大会は別枠みたいに切り離されたままってのもな


119名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:18:22.55ID:t8mcC0zd0.net

あの原哲夫が認めた夜万博を信じろ


135名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:27:06.26ID:azwYk8Ab0.net

eスポーツ界隈の仕掛け人から溢れ出す、
ゲーム好きなんですか?感


139名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:30:08.53ID:DJds7lZ/0.net

ウメ最高だったわ

制度に穴はないのかなんて議論ばっかでそもそもの存在意義について誰も語らない中、とうとうウメが話を聞いてわくわくしないって切り出したの感動したわ。
最終的には浜がコミニティを置き去りにして先走りすぎてたことを謝罪してたし、コミュニティ側もバックアップしてくれって本音を言えてたから何とかまとまりそうだけどな。


153名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:36:08.79ID:vCX+764+M.net

>>139

選手の事なんて全く考えてもおらず自分達だけが役者になりたいという下町ボブスレー
それに加え金メダル賛辞の際にtwitterで選手ではなく自分の顔をアップした安倍と今回の件がダブりまくる

日本ってなんていうんだろ
主役じゃない人間ほど何故だか自己主張が激しすぎて全ての物語を台無しにしてしまう傾向強すぎる

コミュニティの一生をさらに加速させたような動きしてあらゆるコミュニティが盛り上がる前に死んでいってる


142名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:31:19.93ID:mNCoLOMV0.net

この件って連盟側も反対側もゲーマーじゃないのがやべえんだわ
誰お前ってのがズラズラ出てくる


155名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 01:36:35.16ID:EfdYwPKk0.net

>>142

こういうのはさ、今ゲーマーを養っている(プロを名乗らせている)企業がさ
複数集まって、今後のプロゲーマーのあり方を決めようとするのが自然なんだよな
国とか広告代理店がしゃしゃってきて、「プロゲーマーってこういうものだから!」
なんて言っちゃダメなわけよ
百歩譲っても、「俺の管理下に入れ」なんざ、口が裂けても言ってはいけない


182名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 02:02:52.87ID:7QMTJYf80.net

利権利権言うけど利権が何を指してるのかさっぱり分からないんだけど


183名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 02:04:33.28ID:vCX+764+M.net

>>182

ゲームしかしてないとそう思うだろうね


184名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 02:06:54.93ID:qfrjmB7F0.net

プロゲーマー試験とか作ってリーグ化したらいいよ
でも今回のは企業が有名プロに押し付けたものだからね


196名無しさん@ATTACKER2018/02/22(木) 02:26:16.87ID:F9S4JF5p0.net

ウメちゃんが言うなら間違いないだろ

参照元:http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1519226836/

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